馬朝宏：您所理解的“理想課堂”應該是怎樣的課堂？和高效課堂有怎樣的關系？　　

   盧志文：“新教育實驗”提出理想課堂的最高境界應該是“實現(xiàn)知識、生活與生命的深刻共鳴?！崩硐胝n堂應該是師生互動、心靈對話的舞臺；理想課堂應該是知識、生活與生命的共鳴；理想課堂應該是師生共同創(chuàng)造奇跡、喚醒各自沉睡潛能的時空；理想課堂應該是向在場的每一顆心靈都敞開溫情雙手的懷抱，平等、民主、安全、愉悅是她最顯眼的標志，沒有人會被無情打擊，更沒有人會受到“法庭”式的審判。理想課堂應該是點燃學生智慧的火把，而給予火把、火種的是一個個具有挑戰(zhàn)性的問題，讓學生走出教室的時候，仍然面對問號，懷抱好奇。　　理想課堂，首先是高效課堂，但高效只是理想課堂的價值取向之一。效果顯著、效率很高的課堂不一定是理想課堂，理想課堂一定是效果顯著、效率很高的課堂?！　?/span>

   馬朝宏：您認為，好課的標準是什么？　　

   盧志文：好課應當有如下特征：充滿人文情懷，閃耀智慧光芒，洋溢成長氣息?！秾W記》有言“道而弗牽，強而弗抑，開而弗達”。我以為此乃好課的不二標準，古今中外，概莫能外。好課應該是預設和生成的統(tǒng)一，是內容和方法的統(tǒng)一，是主導和主體的統(tǒng)一，是開與達的統(tǒng)一，是嚴與愛的統(tǒng)一，是導與牽的統(tǒng)一。朱永新先生提出理想課堂六度——參與度、親和度、自由度、整合度、練習度和延展度，可以作為好課的具體指標。

  　馬朝宏：理想課堂某種程度上徹底改變了師生關系，應如何重新定位師生關系？　　

   盧志文：傳統(tǒng)課堂中，教師和學生的角色是相對固定的，老師就是老師，學生就是學生；理想課堂中的教師，既是老師也是學生，理想課堂中的學生，則既是學生也是老師。他們的角色可以根據(jù)需要不斷轉換，從“官教兵”到“兵教兵”，再到“兵教官”，真正實現(xiàn)“教學相長”；傳統(tǒng)課堂中，教師和教材是學生唯一的知識源；理想課堂中，知識源變得非常豐富，除教師和教材外，每一位同學也都成了其他同學的知識源；傳統(tǒng)課堂中，教師依“教案”組織教學；理想課堂中，沒有“教案”，只有“學案”，師生圍繞“學案”共同探究問題。最好的“教案”就是“學案”；傳統(tǒng)課堂中，教師抱著學生走，或者牽著學生走；理想課堂中，教師激發(fā)學生自己走，或者相互攙扶著一起走；傳統(tǒng)課堂中，教師是“背桶人”，學生是“敞口杯”；理想課堂中，師生都是“挖井人”。傳統(tǒng)課堂中，信息傳遞的方式，是“一對多”；理想課堂中，信息傳遞方式多元，既有“一對多”，也有“多對一”，更有“一對一”、“多對多”。

　　馬朝宏：理想課堂上，教師的作用和角色定位，與教師的專業(yè)化發(fā)展之間有什么關系？

　　盧志文：教師是引導者、策劃者、合作者、服務者、開發(fā)者。教師是導游不是領導，要引導學生自助旅游，不是領著學生沿固定線路參觀；教師是導演不是演員，要在幕后策劃，指導學生去展示，將學生置于聚光燈下，不是自己霸占講臺說長篇評書；教師是朋友，既是精神的同道，亦是學習的伙伴，教師不是裁判兼警察，左手握真理右手握大棒；教師是服務生，要俯下身子為學生服務，將姿態(tài)降低，心胸放大；教師不是掛在墻上的圣人像，等著學子們來膜拜。這種角色轉變讓我們尋找到了教師專業(yè)成長的最佳模式：實踐—反思模式；最簡捷的方法：開放課堂；最有效途徑：校本培訓、校本教研。

　　馬朝宏：好教師的標準又是什么？

　　盧志文：“教師不能光追求給學生滿分，還要讓學生滿意，使學生滿足?！焙媒處熅褪悄切┙o學生滿分、讓學生滿意、使學生滿足的教師。一流教師教人，二流教師教書。課堂上的好教師，就是在適當?shù)臅r間，用適當?shù)姆椒ǎv適當?shù)膯栴}，出適當?shù)男Ч！　【唧w而言：在內容上，目標定位精準；在時間上，機會把握精明；在位置上，結構安排精巧；在方法上，手段選擇精致；在感受上，配合對位精確。行家一出手就知有沒有。好教師的能耐體現(xiàn)在“抓住麻筋”，“捏得要害”，“恰到好處”。既有準度，又有速度、力度。好教師應能夠著眼于誘導，變“苦學”為“樂學”；著力于引導，變“死學”為“活學”；著重于疏導，變“難學”為“易學”；著手于指導，變“學會”為“會學”。唯其如此，學生才能從“要我學”，變成“我要學”；由“被動學”，變成“主動學”；由“痛苦學”，變成“快樂學”；由“孤獨學”，變成“合作學”；由“單一學”，變成“全面學”。唯其如此，教師才能真正由主演變導演，由經(jīng)驗變科研，由現(xiàn)成變生成，由師長變學長，由教者變學者?！　　敖虩o定法”——提高無止境；“課有定則”——底線有保障

　　馬朝宏：現(xiàn)在很多學校都提出了自己的“教學模式”，有人批評模式限制了教師的課堂發(fā)揮。您認為教學需要模式嗎？

　　盧志文：需要。模式就是結構。學過化學的人都知道“結構決定性質，性質決定功用”的道理?！　≌n堂教學的效果受制于教師的個體因素，教師學識水平的高低、專業(yè)技能的強弱、經(jīng)驗積累的豐欠，以及備課的充分與倉促、現(xiàn)場的掌控與把握、練習的頻率與難度，甚至情緒的飽滿與低落、態(tài)度的嚴厲與溫和，都會對教學效果產(chǎn)生很大的影響?！　〗Y構的作用在于“保底”。通過結構，可以對復雜的課堂變量進行適度控制，保證基本質量的穩(wěn)定實現(xiàn)。精彩的課堂，需要教師去發(fā)揮；穩(wěn)定的質量，需要結構來保障。　　教學既是科學也是藝術，科學需要模式，藝術不需要，因此，課堂教學僅有模式肯定不夠，但沒有模式肯定不行。

　　馬朝宏：那么，我們常說的“教無定法”又如何理解呢？

　　盧志文：這句話的完整表述應該是“教學有法，但無定法，重在得法，貴創(chuàng)新法”。單獨抽取出“教無定法”這一句話，會有很強的誤導性。就像練習書法，“寫無定法”這句話本身并不錯，但一個初學者如果簡單地理解“寫無定法”，便會誤入歧途?！　摹盁o法”到“有法”，再到“無定法”，是一個漫長的境界提升的過程。書法家信筆揮毫，龍飛鳳舞，寫無定法，是因為他走過了一絲不茍、法度謹嚴的“入帖”過程，走過了博采眾長、轉益多師的“出帖”過程，走過了總結提煉、感悟提升的“創(chuàng)造”過程。如果一開始學書法，就信馬由韁地隨手涂鴉，那是永遠也成不了書法家的?！　　盁o定法”，不是“沒有法”，更不是“不用法”，而是“不拘成法”，可以“靈活地選用不同的教法”。這才是“教無定法”的真正含義。

　　馬朝宏：“課堂模式”與“教無定法”是否矛盾？

　　盧志文：兩者并無矛盾?！盁o定法”是以“有法”做基礎的。這個“法”，就是已經(jīng)被無數(shù)實踐證明了的、有效的、正確的方式方法。這些方式方法或者這些方式方法的組合，被結構化，并且穩(wěn)定下來，就是“模式”?！　〗虩o定法，并非教學無法；教無定法，并不排斥“課有定則”。

　　馬朝宏：如何將“教無定法”與“課有定則”統(tǒng)一？

　　盧志文：由于教學對象的個體差異性，教師在課堂上靈活機智地選用不同教法實現(xiàn)教學收益的最大化，就顯得非常重要。于是，教學過程被賦予較多的個人化色彩，教無定法也是這個意思?！　★@然，在這樣一個認識背景下，教師素質成了決定教學質量高低的關鍵因素，事實也是如此。但問題是，教師素質的提升永遠是一個處于向理想目標邁進的過程，也就是說，無論我們怎樣努力，永遠都會存在一大批處于成長過程中的、素質還不夠高的教師，從事著實際教學?！　『茱@然，通過提升教師個體素質來保障教學質量，雖然方向正確，但僅有這個努力是遠遠不夠的。少數(shù)優(yōu)秀遮蔽了多數(shù)平庸，個別好課的精彩遮蔽了整體課堂效益低下的現(xiàn)實。這個時候，課有定則的“模式”便會幫助我們解決很多問題?！　　敖虩o定法”——提高無止境；“課有定則”——底線有保障?！　　八囆g”成了我們對教學內在規(guī)律“無知”和“無所作為”的遮羞布

　　馬朝宏：既然教學具有“技術”和“藝術”的雙重屬性，您能詳細說說兩者之間的關系嗎？

　　盧志文：我認為課堂教學既是技術，也是藝術?；蛘哒f首先是技術，終究是藝術。課堂教學從技術開始，走向藝術境界，以技術做基礎，以藝術為巔峰。必須說明的是，任何技術都是以科學做基礎的，是科學的應用。這個問題探討的是教學的屬性是科學還是藝術?！　】茖W和藝術是人類不同的活動方式，代表兩個極。人類更多的活動方式，在這兩個極之間?！　≡凇翱茖W”和“藝術”之間，我們加入這幾個個詞：技術、技能和技藝。顯然，“技術”，在科學和藝術之間更靠近科學；而“技藝”，在科學和藝術之間更靠近藝術。　　我們已經(jīng)知道，科學和技術是可以重復的，藝術不能。技術可以通過規(guī)范的訓練而掌握，藝術不能。經(jīng)過嚴格而規(guī)范的訓練，任何一個正常的人，按照說明書規(guī)定的操作流程去操作，都能駕馭某臺機床，并生產(chǎn)出合格的產(chǎn)品。然而，你讓宋祖英的老師按照同樣的課程和培養(yǎng)路徑去操作，也絕然不可能把另外一個人培養(yǎng)成第二個宋祖英。　　可見，把教學過程定位在技術層面是錯誤的。但是，我們不得不承認，現(xiàn)實中的另一個錯誤才是真正致命的——由于教學的復雜性和對教學研究的深度不夠，人們更容易把教學當成一門藝術。這使得教學過程中的許多科學成分、技術成分、技能成分被遮蔽。以藝術為借口，我們掩蓋了自己太多的“無知”和“無所作為”。

　　馬朝宏：您對教學藝術持否定態(tài)度嗎？

　　盧志文：我不否認教學藝術的存在。和其他人一樣，我對很多名師的教學藝術同樣佩服得五體投地。但，我知道，正是人們對教學藝術的過分推崇和不當理解，帶來了一系列問題?！　∫驗?，越是藝術化的東西，就越個性化，越情景化，就越不容易被學習，越不容易被掌握?！凹印敝鬅o“行動”，也就是必然的結果了。于是，在現(xiàn)實當中，我們看到了另一幅圖景——越來越少的名師，在越來越少的課例上，展示著越來越藝術化的課堂表演；越來越多的老師，在越來越多的課堂上，進行著越來越機械化的課堂操練。　　教學的藝術性被過分強調，和人們對教學藝術理解上的偏差，已經(jīng)導致實際教學出現(xiàn)了嚴重問題。

　　馬朝宏：您認為人們對教學藝術的理解，有哪些偏差？

　　盧志文：首先，無視教學藝術的科學基礎、實踐基礎，將教學藝術神秘化，是這種偏差最主要的方面。教學藝術是教學技術、技能、技藝在實踐中的發(fā)揮、創(chuàng)造和升華。教學的藝術性是以科學性為基礎和依據(jù)的。所謂教學藝術，就是教師運用各種教學手段，遵循教學規(guī)律、運用教學原則，創(chuàng)設教學情境，為取得最佳教學效果而組合運用的一整套嫻熟的教學方法、技能和技巧。　　此外，這種偏差的另一個方面，是把教學過程中很多屬于方法、技術、技能、技藝層面的東西，拔高為藝術?！　》_各類談教學的書籍或文章，到處都可以看到諸如“導入的藝術”、“點撥的藝術”、“板書的藝術”、“評價的藝術”，其實，文中介紹的內容基本上都屬于技術、技能、技藝的層面，根本談不上藝術。　　“藝術”，成了我們對教學內在規(guī)律探索不夠、掌握不多的遮羞布?！　∽フn堂結構就是抓根本

　　馬朝宏：教育、教學、課堂等學校教育中的許多概念，在理想課堂背景下，可能還需要重新澄清和“命名”，能否談談您的看法。

　　盧志文：前已述及，傳統(tǒng)課堂的“教案”已經(jīng)歷了從“教案”到“學案”的改變，此外，一些大家非常熟悉的名詞也引起了人們的重新思考：教室，將從“講堂”變?yōu)椤皩W堂”；教學，將從“教師教，學生學”，變成“教師教會學生學”；教材，不再是“教的材料”，而是“學的素材”。重命名的背后是理念的更新、師生關系的調整。所有這些，都體現(xiàn)了對教育本質的回歸。教育的本質是什么？教育的本質就是尊重人、發(fā)展人、解放人。教育即解放，教師即開發(fā)。我是化學教師，我一般不說“我是教化學的”，我總說：“我是用化學教學生的”。

　　馬朝宏：您認為，一校之長，在學校課改中起怎樣的作用，承擔著怎樣的責任？

　　盧志文：中國教育有一個奇特的現(xiàn)象：凡重大改革，往往發(fā)生、源起于經(jīng)濟落后、地域偏遠、生死懸于一線的薄弱學校。窮則思變。其實，不光是教育改革，其他幾乎所有的重大社會變革，也都有這樣一個共同的特點。改革都是被“逼出來”的?！　∑鋵?，這個世界每時每刻都在發(fā)生著變化，唯有一個不變的，那就是變化本身。因此，主動變革，應該是校長的常規(guī)課題，而不是應急措施。一流的學校，創(chuàng)造變化；二流的學校，順應變化；三流的學校，被動變化；末流的學校，頑固不化。作為一校之魂的校長，無疑應該勇敢地擔當起改革的發(fā)起者和領導者的角色。問題的關鍵在于：校長如何把自己的改革意愿變?yōu)閳F隊的意愿，把自己的擔當變?yōu)閳F隊的擔當？在改革的過程中，校長要信任教師，依靠教師，發(fā)展教師。要有胸懷——權力下放；要有擔當——責任上移?！　●R朝宏：杜郎口對您的最大啟發(fā)是什么？您怎樣理解和提煉杜郎口課改的精髓？對于貴校而言，杜郎口課改最大的借鑒意義在哪里？

　　盧志文：國家的新課改從課程開發(fā)角度切入，朱永新的新教育實驗從“六大行動”入手，每項改革都有其獨特的推進方式。杜郎口從改革課堂結構入手，給我們的啟發(fā)很深?！敖Y構決定性質，性質決定功用”，抓結構就是抓根本。把教育的“底線”和“理想”通過結構化的方式，在課堂中實現(xiàn)。那些來自學校的、學科的、教師的、班級的、同伴的，乃至家庭的“不確定的偶然因素”，有了“確定的必然的”歸屬。杜郎口至少讓我們懂得：最偉大的真理往往是最簡樸的，教育也是如此。

　　馬朝宏：課改給學校帶來了哪些變化？您又如何認識和應對這些？

　　盧志文：翔宇課堂變革的源頭不在今天，它始終伴隨著翔宇，并推動著翔宇。早期的“兩項改革”：“基礎教案”和“基礎作業(yè)紙”，是翔宇支撐課堂行走的“兩條腿”。在大規(guī)模高速擴張時，成為與時俱進突破質量瓶頸的核心手段，有力地保障了學校質量始終跟進著規(guī)模增長，并最終實現(xiàn)質量發(fā)展走在規(guī)模增長之前。但教育者的眼光更多的會落在考試成績之外，落在教育的不足之中，盡管教育本身就是遺憾的事業(yè)，但責任和良知會讓我們思考：努力沒有極限，優(yōu)秀沒有止境！學習性質量，發(fā)展性質量、生命性質量，哪一個質量又是可以放棄的呢？孩子、老師、家長們臉上越來越多的笑容，就是我們的信心。我們的腳步不會停止，即便倒下，頭，也會“向著明亮那方”！